Oprah fala com Jane Fonda


Oprah: Não é a Jane!



Jane: Eu não me filiei a nenhuma igreja - esta é a igreja que eu estive várias vezes. Eu também vou a outras igrejas. Estou à procura de. Eu cresci em ambientes seculares em ambas as costas - seja Nova York ou Hollywood - e as únicas pessoas que eu conhecia que acreditavam eram judeus. A maioria das pessoas com quem organizei o trabalho eram católicos renegados, incluindo meus dois ex-maridos.



Oprah: Então você cresceu sem fé? Fui criado como cristão na igreja e sempre fico fascinado pelo fato de haver pessoas que nunca acreditaram. Não sei como você existe sem ela.

Jane: Meu pai era agnóstico. Uma vez, quando eu tinha cerca de 13 anos, queria ir à igreja na véspera de Natal. Eu queria ouvir as canções de Natal e meu pai disse que eu era uma hipócrita - esse era o ambiente em que cresci. E ainda assim me sinto guiado por 15 anos. Eu interpretei isso secularmente no início, mas então ouvi Bill Moyers dizer: 'O acaso é a maneira de Deus permanecer anônimo', e isso desencadeou minha necessidade de ser espiritual. Isso foi há cerca de dez anos. Comecei a orar. Senti a mão de Deus em meu ombro. Quando me ajoelhei, toquei minha testa com os dedos e orei - e sempre tenho que fazer isso alto - senti essa incrível conexão com Deus ou o que chamo de Espírito Santo. Aconteceu apenas uma vez quando me mudei para Atlanta, porque foi a primeira vez que passei um tempo com crentes - aqueles que vão à igreja e lêem a Bíblia. Ted leu a Bíblia de capa a capa duas vezes. Ele pode citar escrituras melhor do que a maioria dos pregadores.



Oprah: O mesmo Ted que foi citado dizendo 'O Cristianismo é para perdedores' - aquele Ted?

Jane: Isso é verdade. Ted é um anjo caído. Ele seria um missionário. Ele foi salvo sete vezes, diz ele. Ele se sentiu traído por Deus quando sua irmã morreu terrivelmente de lúpus aos 19 anos. E isso o tornou hostil - e não é difícil ser hostil à Igreja. Porque você pode passar pela história, pelas cruzadas e pelas inquisições, e a igreja formal tem muito a se desculpar.

Oprah: Um homem.

Jane: Mas é fácil. E o Cristianismo ou qualquer religião não precisa ser uma igreja. Você carrega o seu Deus dentro de você ... Foi difícil porque quando você é famoso e se sabe que é cristão, toda igreja diz: 'Até Jane Fonda.' Nos aeroportos, as pessoas vêm até mim e me abraçam.

Oprah: Jane, uma geração de mulheres conhece você como a rainha do treino que as pressionou a 'ir para o fogo'. Como você está se sentindo -

Jane: Contraditório.

Oprah: Por que contradizer?

Jane: Existem dois lados. O que me fez fazer isso foi minha mudança de distúrbios alimentares para exercícios compulsivos. O pior é que era compulsivo no começo. Mas é uma maneira mais saudável de controlar a imagem corporal do que ter distúrbios alimentares.

Oprah: Lembro-me de tentar acompanhar o seu treino quando você estava vestindo aquele macacão listrado rosa e bandana. Você era obsessivo na época? Não admira que não consegui acompanhar!

Jane: Depois do Vietnã, Tom e eu fundamos a organização californiana Campaign for Economic Democracy e arrecadamos muito dinheiro. Depois, ficou difícil levantar dinheiro porque havia uma recessão. Tom e eu nos sentamos e dissemos: 'Por que não começamos um negócio para financiar o trabalho político?' Esse foi o treinamento [série]. Era propriedade da organização política e arrecadou US $ 17 milhões.

Oprah: São muitas fitas!

Jane: E eu estava nervosa porque sou uma atriz. Isso atrapalharia minha carreira? Mas no momento em que comecei, ouvi falar de mulheres. As mulheres diriam: “Não tomo mais pílulas para dormir. Não precisei tomar insulina. Eu posso enfrentar meu chefe. - E percebi que se tratava de mais do que a forma do seu próprio corpo. Foi um empoderamento.

Sempre tentei deixar claro nos livros que escrevi que o objetivo não é magro. Mas eu estava magro. Não importa o que eu dissesse, a mensagem subjacente era: 'Você precisa ter uma certa aparência'. E não estou feliz por estar jogando nisso.

Oprah: Mas você ajudou tantas mulheres a definir seus limites - e realmente iniciou um movimento de exercícios.

Jane: É por isso que estou em conflito. Porque tantas mulheres dizem o quão positivo foi para elas, mas também há mulheres que dizem:

Oprah: 'Eu nunca poderei parecer com Jane.' Mas você queria que toda mulher se encontrasse.

Jane: Eu queria arrecadar dinheiro para uma organização política. Então descobri que eu, junto com todas as outras mulheres, percebi que se tratava de muitas coisas, incluindo empoderamento.

Oprah: Nos anos anteriores a essas fitas, você era bulímico. Quando você parou de bulimia? Eu li que você desistiu quando tinha 36 anos.

Jane: E.

Oprah: Como foi?

Jane: Foi um inferno. Ninguém realmente entende o que causa isso. E acho que algumas pessoas são mais propensas a isso do que outras, mas tem a ver com viver uma mentira. Não sendo autêntico. Falsificá-lo. É como se tornar uma mulher e depois rejeitar isso. Como o alcoolismo, é uma doença da negação. E o problema - que você não percebe a princípio - é que é tão viciante quanto uma droga.

Oprah: O que é difícil para as pessoas entenderem. Todos nós pensamos que você pode evitar vomitar.

Jane: É muito difícil. Eu me vi entrando em um buraco escuro e tendo dois filhos e fiz a diferença no mundo e tive que escolher entre claro e escuro. Vida e morte. E escolhi a vida. Parei de peru frio. Não aconselho a todos que façam isso, mas eu fiz. Mas demorou anos antes que eu pudesse sentar enquanto comia sem medo.

Oprah: Eu imagino que toda vez que você vê comida você fica ansioso. Porque como você poderia fazer isso e manter em segredo?

Jane: Acho que ganhava a vida com casca de maçã e casca de pão porque, se eu fosse mais fundo na comida, não havia como parar. Era isso que me dava medo - eu preferia nem ficar perto de comida.

Oprah: Isso começou quando você tinha 12 anos?

Jane: Não. Aprendi no colégio interno, como muitas meninas. Mas isso foi principalmente quando me tornei atriz aos 21 anos. Havia pressão para ser magra - e eu era modelo.

Oprah: Jane, depois de tudo que li, pensei que você e Ted tivessem terminado. Mas você não parece ter terminado ainda.

Jane: Nós nunca estaremos acabados. Aconteça o que acontecer em relação às nossas circunstâncias, estaremos sempre por perto. Nós compartilhamos muito. Temos muito em comum.

Oprah: É difícil estar em lugares com Ted agora?

Jane: De jeito nenhum. Estamos nos divertindo muito. Saímos quando meu irmão estava aqui com a esposa do meu irmão e os filhos de Ted, que me amam e eu os amo. É histérico porque a ex-mulher de Ted, Janie, também estava lá. Nós nos divertimos muito - Janie e eu podemos nos dar bem melhor agora. Eu disse: 'Janie, você está deste lado dele, eu vou sentar desse lado e vamos respirar com muita dificuldade!' Nós o atacamos e ele riu!

Oprah: Mas e quanto a namorar - você pretende namorar outras pessoas?

Jane: Eu não estava. Vou te dizer uma coisa, eu não pensei sobre isso.

Oprah: Você não tem

Jane: Não sinto necessidade. Eu não sei o que está acontecendo. No final do meu último casamento, cara, tava olhando! Mas agora não me importo.

Oprah: O que você precisa em um companheiro?

Jane: Sempre estive com caras que eram do Tipo A, machos alfa. Eu tenho que existir porque estou com ele, eu acho. Mas o que os tornava o que eram [geralmente significava], eles não tinham genes de empatia. E agora eu sei que não preciso de um macho alfa; Preciso de alguém que seja interessante. Não estou afirmando que estou 100 por cento curado, então posso não saber imediatamente se um homem é certo para mim, mas não levaria sete anos para descobrir. Talvez um ou dois meses.

Oprah: Você disse antes que é apenas no terceiro ato da vida - nos últimos 30 anos - que tudo se junta. O que você precisa reunir em seu terceiro ato?

Jane: Quando comecei a fazer No lago dourado [na casa dos oitenta] conheci [co-estrela] Katharine Hepburn, o que foi assustador. Ela olhou para mim e perguntou: 'Você vai aprender o backflip?' E eu não tinha intenção de aprender o backflip; Tenho medo de voltar atrás e odeio água fria. Mas o que eu queria dizer - não? Então eu disse: 'Claro'.

Sabendo que tinha que fazer essa cena de backflip no final do verão, comecei a ter aulas com um treinador de natação. Primeiro pratiquei em um colchão e depois passei para a jangada na água. Nos dias em que não estava atirando, eu saía e praticava meu flip. E Katharine se escondeu nos arbustos na margem e observou. Um dia, finalmente dei um salto mortal para trás! Eu estava coberto de hematomas e rastejei até a margem. E ela ficou lá. - Você me fez gostar de você, Jane - disse ela. “Eu tenho assistido você dia após dia. Você sabe que tem que superar seus medos. Caso contrário, você ficará enlameado. Você tem que fazer o que tem medo. 'Isso ficou comigo. Estou com medo do que agora? Intimidade. Então eu tenho que trabalhar nisso. No terceiro ato, não quero ser piegas - chegar ao fim e me arrepender.

Oprah: E quando você diz intimidade, você não quer dizer sexo, não é?

Jane: Sexo e intimidade não são a mesma coisa: você pode fazer sexo por toda a vida e nunca ter intimidade com ninguém. Deve haver empatia no relacionamento. Você tem que gostar de ver pelos olhos deles. Quando você está com eles, você está lá e não pensa no que fará amanhã.

Oprah: A intimidade não precisa de um coração totalmente aberto?

Jane: Bem dito. Você pode pensar que tem um coração totalmente aberto, mas, como uma cebola, existem camadas no coração. Você pode pensar que está totalmente aberto e então descobrir um outro nível.

Oprah: Você acha que o que aconteceu com você - encontrar sua voz, continuar crescendo - é possível para todos?

Jane: Não para todos. Algumas pessoas ficaram feridas além do reparo. Algumas pessoas simplesmente não podem voltar. E, na melhor das hipóteses, podem nutrir. Ainda assim, acho que qualquer outra pessoa pode. Mas você tem que estar disposto a ousar confiar em crenças. Você tem que ser corajoso.

No final do meu segundo casamento, tive um colapso nervoso. Eu precisava de um carrinho de mão para carregar meu coração: pensei que pesava cinco quilos. Achei que sangue estivesse fluindo pela minha pele. Saí e fiquei chocado ao ver que o céu ainda estava azul. Como o céu ainda poderia estar azul quando a vida era tão dolorosa? Eu não podia acreditar que pudesse doer tanto. Eu não conseguia falar em um sussurro. Foi quando Ted me ligou pela primeira vez e me convidou para sair. Eu disse: 'Não posso falar; Ligo para você de volta.' Então pensei: 'Se Deus quer que eu sofra tanto, deve haver uma lição.' E meus amigos me disseram: 'Você deve estar ocupado.' Eu apenas sentei em casa. Tive cuidado com quem estava por perto. Eu andaria de bicicleta com meus amigos. E comecei a notar essas coincidências - como as pessoas incríveis que entraram na minha vida ...

Oprah: Porque você começou a prestar atenção.

Jane: sim. Eu não vivia autenticamente antes, mas não sabia disso. Então, qual é a lição? Não desista. Mesmo na dor mais terrível, há lições a serem aprendidas. E você não sabe disso quando é jovem.

Oprah: Maya Angelou me ensinou a dizer quando eu estava com dor profunda: 'Obrigado, Deus'. Porque não importa quão escuro esteja o dia, existe um arco-íris. Então agora eu digo, 'Deus, o que você vai me ensinar?' E é isso que faz a lição, não o evento.

Jane: Exatamente.

Oprah: Jane, correram o boato de que você iria ao teatro novamente. Isso é verdade?

Jane: Eu adoraria fazer teatro se isso me falasse e falasse de coisas que eu realmente quero dizer.

Oprah: Sua aparição no Oscar deste ano foi uma revelação?

Jane: Não.

Oprah: Realmente parecia assim - se não saiu não sei o que é! O que é que foi isso?

Jane: Diversão. Aparentemente [os produtores do programa] ligaram para [minha amiga] Paula, que costumava ser minha agente, e disseram: 'Queremos que Jane dê o prêmio especial.' Paula me ligou logo após o rompimento. Eu ainda estava chorando e ela disse: 'É melhor você ir ao Oscar'. E eu disse: 'Eu não posso fazer isso! As pessoas vão se ressentir disso. Estou fora do mercado. Parece que estou tentando chamar a atenção. - E ela apenas me fez dizer tudo bem. Cerca de 15 anos atrás, eu tinha hospedado Robin Williams e Alan Alda e usei este vestido fabuloso. Eu disse para a Paula: 'Eu tenho exatamente esse vestido!' E ela disse: 'Você não vai usar um vestido que usou antes! Você está brincando? Pergunte a Vera Wang. “E a Vera fez o meu vestido!

Levanto dinheiro para [instituições de caridade] todos os anos - leiloo de tudo, menos minha calcinha - e [depois do Oscar] pensei: 'Vou leiloar o vestido!' Saiu nos jornais - e depois gostei do vestido. Então, ganhei uma segunda rodada de publicidade que dizia: Não vou vender o vestido, vou usá-lo por um ano e depois vendê-lo!

Oprah: Você se sentiu sexy quando subiu no palco?

Jane: Eu era o dono do palco. Eu estava em meu corpo. Eu estava um pouco preocupado quando me virei - eu estava usando saltos que tinham cerca de dez centímetros de altura. Eu estava curioso para saber como me sentiria em Hollywood novamente. Eu me senti bem-vindo. Fui às festas e sentei e pensei: 'Todo mundo é tão legal e estou tão feliz por não morar aqui!' Eu já fiz. E eu não voltaria lá se você me pagasse.

Oprah: Mesmo se eu te pagasse muito?

Jane: Muito. Porque, no fundo, sou um ativista. E a Califórnia é tão grande e os problemas são tão grandes que você nunca sente que tem uma influência. Eu posso ser importante aqui.

Oprah: Quem é você agora Jane

Jane: Quem sou eu? Eu sou um sobrevivente. Sou uma mulher com enormes recursos internos e resiliência. Eu me importo com as pessoas. Eu acredito em 'faça aos outros o que você quer que eles façam', e eu vivo por isso. Eu me torno autêntico e isso é importante para mim. Ultrapassei meus pais em termos de estabilidade emocional, felicidade e bem-estar. E eu sou uma mulher feliz. Eu mereço minha sorte.

Oprah: Você acha que criou sua felicidade?

Jane: Não. Acho que, como a maioria de nós, nasci com uma bondade inata. E eu acredito que Deus viu isso em mim e me protegeu nos momentos em que eu deveria ter morrido para que eu pudesse alcançar meu potencial e fazer Sua obra.

Oprah: A Bíblia diz: 'Muitos são chamados, mas poucos são escolhidos.' Você acha que você é chamado

Jane: Acho que fui chamado.

Oprah: E qual é a sua vocação?

Jane: Criar oportunidades para pessoas que não têm as opções que deveriam.

Oprah: Você teve chamados diferentes em seus três arquivos diferentes?

Jane: A vocação inata é a mesma ... Sempre me senti uma professora. Sempre que aprendi algo importante, minha resposta sempre foi contar a todos sobre isso. Eu leio um livro, compro 100 cópias e envio.

Oprah: Conte a todos!

Jane: É para isso que vivo.

Oprah: Existe algo sobre o terceiro ato que te assusta, Jane?

Jane: Não.

Oprah: Nem mesmo a própria morte?

Jane: De jeito nenhum. Eu me sinto tão cheio que me sinto bem. Tenho 62 anos e encontro minha voz. Quer dizer, se isso não é fabuloso ...

Oprah: Isso é!

Jane: Ted disse: 'Pessoas da sua idade não deveriam mudar!' Eu disse, 'Oh?' Eu não posso te dizer o que a vida em Atlanta significa para mim. Eu não posso te dizer o que significa para mim poder sair com meus amigos. Eu sinto que o mundo está na minha frente.

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