Oprah fala com Brandy e sua mãe Sonja Norwood

Brandy, Oprah e Sonja NorwoodE se uma filha adolescente tem força para queimar, mas não tem auto-estima para falar? Como duas mulheres determinadas recuperaram uma vida que estava fora de controle. Sempre a conhecemos como uma boa garota com uma vida encantadora, a cantora com letras modernas, mas saudáveis, que também estrelou em um seriado adolescente completamente limpo. Mas por trás de seu sorriso brilhante, a verdadeira Brandy lutava com um relacionamento emocionalmente abusivo e um distúrbio alimentar que a tornava perigosamente magra. Em 1999 ela deixou o set de seu show, Moesha Ele sofreu um colapso nervoso e passou três anos fora dos holofotes. Aos 23 anos, Brandy se tornou uma jovem mudada, comprometida em usar sua experiência para ajudar os outros. Ela também tem uma nova família: casada secretamente no ano passado com o produtor e compositor Robert Smith (22), ela está esperando uma menina neste verão.



Sua mãe, Sonja Norwood, 51, viu o círculo completo. Desde o momento em que Brandy, de 2 anos, cantou seu primeiro solo em sua igreja em Brookhaven, Mississippi, Sonja se tornou a gerente de Brandy. Quando Brandy tinha 4 anos, a família mudou-se para Los Angeles para seguir a carreira dela e de seu irmão mais novo, Ray J. Uma década depois, ela gravou seu primeiro álbum, conhaque

, dos quais quatro milhões de cópias foram vendidas. Em 1996 Moesha tornou-se um sucesso instantâneo na UPN enquanto seu segundo álbum, Nunca diga nunca Ela ganhou um Grammy por 'The Boy Is Mine', um dueto com a cantora de R&B Monica. Nesta primavera ela lançou seu terceiro álbum, Lua cheia

, com textos que refletem a dor dos últimos anos.

Conheci Brandy e Sonja na casa em estilo de castelo de Brandy com tetos altos, uma escada em espiral e um jardim de flores no quintal com vista para o vale de San Fernando. Eu os entrevistei uma vez no meu programa e decidi falar com eles novamente porque a história de Brandy de um relacionamento doentio com um ainda mais devastador tem o potencial de ajudar muitas mulheres. A questão da auto-estima afeta a todos nós, independentemente da idade ou aparente sucesso, mas Brandy é uma das poucas que tem a coragem de admitir publicamente que está lutando contra isso. Muitas pessoas com quem conversei acreditam que se tivessem um carro maior, uma casa maior e todas as contas, seus problemas seriam resolvidos. Brandy e sua mãe nos lembram que compreender nosso verdadeiro valor é muito mais importante para nós.



Comece lendo a entrevista de Oprah com Brandy e Sonja Norwood



Nota: Esta entrevista foi publicada na edição de julho de 2002 da
Oprah: Muitas pessoas que lêem esta revista são pais de adolescentes. Você acha que os desafios são diferentes quando seu filho tem dinheiro, fama e acesso a tudo?

Sonja: Se o seu filho adolescente tem dinheiro e já está vivendo no mundo adulto, ela fica tipo ...

Conhaque: Por que não consigo namorar?

Sonja: Ela tem cuidado de si mesma desde os 15 anos.

Oprah: Brandy, em que estágio da sua carreira você percebeu que era gostosa - que tinha o que muitas pessoas queriam?

Conhaque: Não sei se já percebi. Minha mãe sempre me dizia: 'Você não sabe o quão grande você é uma estrela ...'

Oprah: É porque os holofotes são tudo o que você já conheceu?

Conhaque: sim. Mas eu sempre quis ficar com os pés no chão. Não queria que as pessoas olhassem para mim e dissessem: 'Ela pensa que é tudo isso'. Então, tentei ser a garota que sorria o tempo todo.

Sonja: Acho que Brandy se sentiu culpada por seu sucesso e não conseguiu realmente aproveitá-lo porque seus amigos não estavam levando a vida que levavam. Então ela deu presentes muito caros para seus amigos para tentar dizer, 'Eu te amo'. Mas essa não era a resposta, porque com o tempo ela descobriu que essas pessoas não eram suas amigas verdadeiras. Até hoje ela tenta agradar as pessoas.

Oprah: Sim, mas ela tem 23 anos. Eu tinha 42 antes de superar isso. Quantos anos você tinha quando entendeu isso, Sonja?

Sonja: Porque sofri bullying na escola quando tinha 13 ou 14 anos, decidi que não iria criticar ninguém. Acho que é por isso que ainda não tenho muitos amigos. Às vezes respondo aos outros, mas então paro.

Oprah: É uma maravilha que você aprendeu isso tão cedo.

Sonja: Mas também era muito solitário. Muitos dos desafios que Brandy enfrentou foram os mesmos que eu. Se houvesse algo que eu pudesse fazer sobre a paternidade, eu me concentraria mais em ajudá-la a compreender o quanto ela é valiosa para si mesma.
conhaque : Mas, mãe, acho que a experiência ensina quem você é. E você me ensinou sobre o meu valor. Não me arrependo muito do que aconteceu na minha vida. Tudo o que passei me trouxe até onde estou espiritualmente.

Sonja: Mas do meu ponto de vista ainda dói. Como mãe, você deseja que seus filhos se considerem dignos. Acho que o maior erro que cometi como pai foi não prestar atenção em como um relacionamento [romântico] pode mudar quem você pensa que é. Se você não for forte o suficiente para saber quem você é, isso pode roubar sua identidade e transformá-lo em quem você não é.

Oprah: E quando você se encontra no mundo da música - que é realmente um mundo próprio - esse ambiente define você. É difícil para os pais ajudarem seus filhos a se concentrarem em desenvolver características como bondade, força e generosidade.

Sonja: E ninguém nunca lhe ensina como se tornar um pai - mesmo se você tiver filhos, ainda é inexperiente. Só sei o que é ser pai de um jovem de 23 anos. Eu não posso te dizer o que é ser pai de uma pessoa de 30 ou 40 anos. Eu ainda estou aprendendo.

Oprah: Quando você estava no meu programa, você disse algo muito poderoso - que havia momentos em que como gerente você tinha uma mãe e uma mãe deveria ter sido um gerente.

Sonja: Muitos dos problemas de Brandy giravam em torno de seu sentimento de que eu era mais uma gerente do que uma mãe.

Conhaque: Só queria que alguém me ouvisse, me visse como pessoa. Parecia que todos estavam me tratando como se eu fosse um objeto. Fiquei com vergonha de contar à minha mãe algumas das coisas que vivi por causa da boa imagem de menina que foi criada para mim. Eu realmente não conseguia me expressar para ninguém. O público pensou: 'Brandy nunca faria isso ou aquilo.' Mas eu fiz essas coisas.

Oprah: De que coisas você está falando

Conhaque: Quando eu tinha 15 anos, me apaixonei por alguém que tinha 20. Quando tentei conversar com minha mãe sobre isso, ela disse: 'Você não está apaixonado. Você não sabe o que é amor. '

Oprah: Quando eu tinha 14 anos, lembro-me de pensar que estava apaixonado. Quando você passa pelos primeiros estágios do amor na adolescência, é ainda mais forte e opressor do que quando você é mais velho. E quando você é ferido quando criança, não sabe que vai se curar porque não tem experiência.

Sonja: Lei. Mas adivinha, Oprah? Como pai, você ouve quando seu filho vem até você e chora. Mas se você disser o que precisa dizer, não é o que a criança quer ouvir.
Conhaque: Mas você não está ouvindo com todo o seu corpo e toda a sua mente.

Sonja: Os pais não foram feitos para ouvir com todo o corpo e mente quando falam sobre a filha de 15 anos saindo com um homem de 20! Fosse ela uma celebridade ou não, eu tinha tanto medo quanto todas as mães: que minha filha entrasse em uma situação em que um bebê geraria um bebê.

Oprah: Como você resolveu seu conflito?

Conhaque: Lutamos.

Sonja: Brandy ficou firme e eu fiquei na minha. Mas seu pai e eu permitimos que ela fizesse coisas que a maioria dos pais não permitiria que seus filhos fizessem. Por ser uma celebridade, ela escapou impune de um assassinato. E eu estava lá por toda a dor que veio de seu relacionamento com um jovem de 20 anos - as coisas que ele disse e fez com ela. Eu queria matá-lo!

Conhaque: Mas é a vida, mãe.

Sonja: É, mas nada é mais doloroso para os pais do que quando seu filho está sofrendo.

Oprah: Mas banir esse relacionamento seria como um convite, certo?

Sonja: Oh, acredite em mim - eu aprendi isso! Se você disser sim, eles dirão: 'Eu não quero'. Mas se você disser não, eles o farão de qualquer maneira.

Oprah: Um especialista em meu programa disse certa vez que pais adolescentes tornam-se conselheiros em vez de gerentes. Como mãe e gerente de Brandy, quão difícil foi se tornar seu conselheiro?

Sonja: Foi muito difícil. Ela disse: 'Mãe, às vezes você não pode me ligar sem me pedir para fazer alguma coisa?' ou 'Não podemos simplesmente ir às compras ou sair sem falar sobre o negócio?' Ela não entendia que as pessoas ficavam me ligando para falar de contratos e compromissos. Mas eu corri o risco de que ela não gostasse de mim por muito tempo para ter certeza de que ela estava segura e protegida, tanto financeira quanto emocionalmente. Por ser minha filha, negociei muito por ela. No fim do dia, não queria que ela dissesse: 'Mamãe não fez nada por mim - não tenho casa, não tenho carro'.

Oprah: Sem segurança financeira.

Conhaque: Sim, e é por isso que ela cuidou de tudo. Mas, emocionalmente, cuidei de mim mesma. Conforme fui crescendo, nosso relacionamento mudou. Comecei a me cuidar muito porque odiava baixa autoestima.
Oprah: Como você pode confiar no mundo e ainda ter uma autoestima tão baixa?

Conhaque: Eu sou uma boa atriz - ser conhaque é um trabalho que você conhece Você sorri, você dança, você beija a bunda. Eles se esforçam para chegar aonde você deseja. Eu queria ser tão grande quanto Whitney Houston.

Oprah: Esse era o objetivo?

Conhaque: Sim, e eu estava pronto para trabalhar o tempo todo para chegar lá.

Sonja: Em minha opinião, o conhaque se tornou menos valioso para ela quando começou um relacionamento. Quando ela se concentrava em sua música, ela sempre estava certa.

Oprah: Isso está certo, conhaque?

Conhaque: Sim, mas mesmo assim eu tinha baixa autoestima.

Oprah: Se você entrasse em uma sala com outras pessoas poderosas, você sentiria que poderia se controlar?

Conhaque: sim. Então, talvez minha mãe esteja certa - em relacionamentos com pessoas fora da minha carreira, minha baixa autoestima começou a aparecer.

Oprah: E uma razão pela qual você pode se afirmar é que, quando entra em uma sala, você é um conhaque.

Conhaque: Certo - e as pessoas alimentam seu ego. Eles alimentam o brandismo. Todos queriam falar comigo, tirar fotos minhas. Você começa a se sentir como 'Sou eu'.

Oprah: Mas o que aconteceu quando, de pijama, sem maquiagem, se sentou em frente a alguém com quem você estava em um relacionamento?

Conhaque: Eu pensei: 'Quem quer que eu fosse nesta sala, não sou essa pessoa agora.' E porque a pessoa com quem eu estava estava me destruindo, comecei a sentir no fundo que eu não era nada.

Oprah: Por que você não pode invocar esse brandismo agora?

Conhaque: Isso se deve ao fato de que não quero que os outros me considerem humilde.

Oprah: O relacionamento que você teve quando tinha 15 anos foi o que se tornou abusivo?

Conhaque: Não. Tudo começou quando eu tinha 19 anos. Eu só tive dois relacionamentos sérios antes de conhecer meu marido. No primeiro, tive que lidar com a dor de alguém muito mais velho que eu que estava me traindo. Acho que em algum nível isso é abuso.
Oprah: Em que ponto você disse: 'Você não pode mais me tratar assim'?

Conhaque: Depois de me tratar assim cerca de 20 vezes. Eu pensei, 'Ok - eu sou estúpido.' Então a voz entra em ação e você sabe que tem que sair.

Oprah: Alguma parte de você já acreditou que o amor deveria ser doloroso?

Conhaque: Naquela época, sim. Você se torna uma vítima da dor. Você começa a querer isso subconscientemente. É bom quando a pessoa volta e diz: 'Sinto muito, nunca mais vou tratá-lo assim'. Mas então você aceita o pedido de desculpas uma, duas vezes e assim por diante.

Sonja: E alguém precisa chamar sua atenção para isso. Durante o segundo relacionamento, comprei para ela um livro chamado A relação verbalmente abusiva .

Conhaque: Oprah, eu tenho que subir e pegar o livro para mostrar a você.

[Ela sai da sala].

Oprah: Sonja, você viu como ela se sentiu insultada?

Sonja: Acredito firmemente que Deus me deu algum tipo de antena. Demoro apenas alguns segundos para saber se alguém é bom ou mau. Para qualquer cara que Brandy conheceu, eu diria a ela imediatamente: 'Ele não é o cara certo.' Eu dei a ela este livro porque sabia que ela não iria receber a mensagem minha. Eu disse, 'Bran, vamos sentar e repassar isso juntos.' [Brandy retorna e mostra a Oprah uma página do livro.]

Oprah: Aqui está uma lista de maneiras de descobrir se você está sendo abusado. - Ele parece irritado ou zangado com você várias vezes por semana, embora você não tivesse a intenção de aborrecê-lo.

Conhaque: Verificar!

Oprah: “Às vezes você pensa: 'O que há de errado comigo? Eu não deveria me sentir tão mal. “Foi assim que você se sentiu?

Conhaque: E!

Sonja: Todos os dias eu perguntava a ela: 'Você terminou de ler o livro?' Quando ela finalmente terminou, ela me ligou e disse: 'Mãe, estou sendo insultada.'

Conhaque: Eu fui uma vítima! Eu senti como se estivesse lidando com Satanás - e ainda assim pensei que o amava muito. Ele disse coisas como: 'Você não é nada - você e seu pequeno castelo.'
Oprah: Como você foi seduzido neste relacionamento?

Conhaque: O cara era bonito - e no começo ele era tão fofo e protetor comigo. Foi como um sonho que se tornou realidade. E ficamos imediatamente íntimos. Depois disso, fiquei viciado.

Sonja: Então ele se tornou controlador. Ninguém poderia pegar Brandy, exceto por meio dele.

Conhaque: Gostei disso no início - me fez sentir segura. Mas então ele até tentou me 'proteger' de minha própria mãe e meu pai!

Oprah: Isso é o que uma pessoa controladora e abusiva faz - ela começa a bloquear aqueles ao seu redor.

Sonja: Essa foi a luta. Eu pensei, 'Oh, não, rapaz. Você pode ser viciante, mas eu sei o que você faz. Já passei por muita coisa com pessoas como você e ainda sou o último em pé. Então, eu vou ficar firme nisso. '

Conhaque: Mas minha mãe foi muito cuidadosa com o que me disse - eu nunca a tinha visto assim antes. Por causa de quem eu havia me tornado, ela não era ela mesma. Depois de três semanas, eu estava pronto para morar com ele. Ele saiu em turnê comigo, e depois da turnê ele foi abusado - quando eu não era mais “conhaque”, mas apenas um amigo normal. Acho que ele me viu como uma posse preciosa.

Oprah: Ele já foi abusado fisicamente?

Conhaque: Não. Mas você sabe como as pessoas te sacudem?

Oprah: Sim - isso é o que chamo de abuso físico.

Conhaque: Mas não houve briga - ele não estaria aqui hoje se fosse o caso.

Oprah: Mas ele te sacudiu?

Conhaque: sim. Fiquei muito chateado.

Sonja: Essas eram coisas que eu não sabia.

Oprah: Acho importante que você reconheça isso como abuso físico.

Conhaque: sim. Foi o lugar mais escuro que já estive. Eu me senti tão mal que senti que era a coisa dele, sua garota.
Oprah: O que ele diria

Conhaque: Ele me chamou de puta 13 vezes em um dia - eu contei. Pensei: 'Como você pode ter a audácia de me chamar de vagabunda se não está fazendo absolutamente nada - nem mesmo comprando mantimentos?' Você tem que pagar o custo se quiser ser o chefe. Mas eu era fofa com ele e pisava em ovos para não incomodá-lo.

Oprah: Há quanto tempo vocês estão juntos?

Conhaque: Cerca de um ano e meio.

Oprah: É por isso que você deixou o conjunto de moesha?

Conhaque: sim. Eu não tinha autoridade para tomar decisões neste show, mas fui culpado por muitas coisas. As mesmas pessoas que sorriam na minha cara falavam de mim pelas minhas costas. Então eu fui para casa e lá estava Satanás me puxando para baixo. Além disso, tentei ser magro porque a câmera adiciona cinco quilos. Eu abusei do meu corpo.

Oprah: Na verdade, a anorexia tem a ver com poder, com a tentativa de encontrar pelo menos uma coisa para controlar. Você sentiu isso

Conhaque: Eu fiz. E como eu era muito magra, todos me disseram como estou linda. Então, eu me sentia bem por fora, mas um inferno por dentro.

Oprah: Você poderia dizer a sua mãe

Conhaque: Não.

Sonja: Ela não poderia me dizer, mas eu sabia de qualquer maneira.

Conhaque: Eu era uma garota diferente - não falava muito. Meu último álbum é muito sobre esse relacionamento.

Oprah: Como você finalmente se libertou?

Conhaque: Eu desmaiei. Um dia comecei a me sentir muito mal no set. Minha personagem, Moesha, criticava muito uma de suas amigas e eu pensei, 'Essa personagem tem que ir.' Eu não aguentava mais. Ela era perfeita demais. Então fiz um movimento de diva e saí do set - algo que nunca tinha feito antes. Lembro-me de desligar o relógio quando entrei e disse: 'Não quero estar no horário mundial. Quero ficar sozinho.' Liguei para Homeboy e pedi que ele me encontrasse em algum lugar. Depois que ficamos juntos, me senti muito desidratado, então compramos suco de maçã e me senti melhor. Ele tinha um teste de dança e eu queria ir com ele porque não queria ficar sozinho. Lembro-me de escorregar no banco do carro e dizer: 'Não quero ver carros ou qualquer coisa que o mundo tenha a oferecer. Eu só quero ver o céu e as árvores. 'Depois disso, eu desmaiei. Não sei como voltei ao meu apartamento.
Sonja: No dia seguinte, recebi uma ligação dizendo que Brandy estava agindo de forma estranha e tínhamos que ir ao apartamento dela. Quando paramos, perguntei a Homeboy o que estava acontecendo. Ele disse: “Não sei. Estou cansado de passar por essas mudanças. “Quando entrei, ela estava sentada com as pernas cruzadas em uma cadeira. Tudo era tão divertido para ela. Ela deu uma risadinha. Eu disse ao meu marido: 'Ela provavelmente só está brincando'. Então tentei fazer com que ela ficasse com raiva de mim.

Conhaque: Ela me disse: 'Isso não é Die Matrix

! Essa é a realidade! Eu não sou Deus, ele não é Deus. '

Sonja: Achei que ela acreditava que éramos Deus!

Conhaque: Para mim tudo era Deus.

Oprah: Você realmente teve um colapso.

Conhaque: Sim - desmaiei por todo o lado.

Sonja: Eu estava muito preocupada. Ela caminhou atordoada. Eu queria ter sua ajuda e ao mesmo tempo protegê-la para que ela pudesse ter uma carreira quando tudo acabasse.

Conhaque: É tão estranho ouvir isso. Só me lembro de querer estar fora.

Sonja: Resolvi levá-la ao médico. Tivemos que trancar as portas do carro para que ela não pudesse sair. [Ela está começando a chorar.]

Conhaque: Mãe, não chore Está tudo bem agora.

Oprah: Já conversei com tantas pessoas sobre o que significa ter um colapso nervoso e, até agora, ninguém realmente explicou como é.

Sonja: É um acéfalo. Todo o seu ser está fora de sintonia.

Conhaque: Lembro-me de estar sentado no banco de trás com o homeboy, segurando sua mão enquanto meus pais dirigiam e pensando: 'Isso é ótimo! Eles finalmente gostam dele! '

Oprah: Você estava com medo por ela, Sonja?

Sonja: Eu estava com medo. E eu estava no fim da minha corda. Eu não sabia o que deveria fazer. Quando chegamos ao hospital, contratei duas enfermeiras, mulheres que não faziam ideia de quem era Brandy - não queria que ela ficasse envergonhada. O médico me disse que tínhamos que encher seu corpo com fluidos e ver o que faríamos depois de alguns dias. O peso desses dois dias foi enorme. Eu sempre pensei: 'Será que eu pedi para ela fazer isso? Esse é o meu trabalho? - Como mãe, você sempre se culpa.

Quando ela voltou a si [depois desses dois dias], a primeira coisa que perguntou sobre o homeboy. Isso me irritou, mas eu sabia que ela estava bem. Os médicos disseram que ela ficaria bem.
Oprah: Não houve divulgação no hospital?

Conhaque: Aproveitei para perguntar a Deus: 'Você existe?' Antes eu havia pesquisado, tentado encontrar o caminho certo. O que vi em meus sonhos foram pessoas - todos os meus amigos e as pessoas em minha vida. Parecia que era tudo eu. Eu me vi em tudo e todos - incluindo chuva e fogo, tempestades e planetas. Disseram-me que tudo é tudo. A verdadeira essência de quem eu sou é o amor. Quando me vejo como parte de tudo, não vou julgar ou criticar.

Oprah: Você vai se permitir ser abusado novamente?

Conhaque: Nunca. Percebi que é minha responsabilidade cuidar de mim mesma, porque ninguém mais o fará. E não posso confiar que minha mãe ou qualquer outra pessoa será responsável por mim. E se eu cuidar de mim, tudo ficará bem.

Oprah: Adoro algo que ouvi de você uma vez - que nossas percepções mudam nossa realidade. E quando sua realidade muda, você começa a atrair pessoas diferentes para sua vida.

Conhaque: Depois de sair do hospital, eu ainda estava com o homeboy, mas ele não parecia assim para mim. Eu não vi um reflexo de mim mesmo nele. Eu não estava mais com raiva como ele. Eu não estava com dor. E então, um dia, recebemos um telefonema e ele desligou. Essa foi a última vez que falei com ele. Desde então, ele desapareceu da minha vida.

Oprah: Seu colapso levou a um avanço.

Conhaque: sim. Então conheci meu marido Robert e fui capaz de reconhecê-lo por quem ele era. Eu nunca tinha realmente percebido o amor verdadeiro porque sempre acreditei que o amor era apenas proteção e posse. Me sinto um anjo nessa relação, gosto de ajudar alguém no caminho. Ele é um ano mais novo que eu e sou seu primeiro amor.

Oprah: Por que você se casou sem contar a ninguém? Se você fizer isso, as pessoas vão pensar que você estava grávida.

Conhaque: Isso não é verdade. Sempre deixei as pessoas me influenciarem e só queria sair e fazer minhas próprias coisas.

Sonja: E eu não estava bravo com ela por fazer isso.

Oprah: Não foi você mesmo?

Sonja: Não. Casei-me seis meses depois de conhecer meu marido.
Oprah: Mas sua mãe sabia que você ia se casar.

Sonja: Sim, mas escute - não há muito que Brandy não me diga.

Oprah: Como você descobriu?

Sonja: Estávamos na frente da minha casa e ela falava sobre o casamento e o anel e assim por diante. Eu disse a ambos: 'Quando é a hora?' Ela disse: 'Mãe, já somos casados'.

Oprah: Quando isso aconteceu?

Conhaque: No final do verão passado. Prometi a Robert que nunca diria a data.

Oprah: Tudo bem - você não precisa. Obrigado por confiar em mim o suficiente para me dizer todas as coisas que você já compartilhou. O que você se vê para o futuro?

Conhaque: Quero ser um modelo para quem você foi. Tenho apenas 23 anos e já passei pelo que tantas mulheres passaram. Há muitas coisas que eu não compartilhei - eu as guardo Revista B Algum dia! Quero começar pequeno - talvez reúna um grupo de adolescentes ou mulheres para conversar sobre alguns desses tópicos.

Oprah: O poder estará com você para fazer isso. Aprendi que não adianta ser colocado no pedestal por pessoas, a menos que você o esteja usando para algo útil. É uma posição muito poderosa para ser desperdiçada.

Conhaque: Lei.

Oprah: Tudo bem meninas - obrigado por serem tão abertos comigo. Isso foi ótimo!

Brandy e Sonja: Muito obrigado!

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